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francis
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Date du message : jeudi 3 mai 2018 à 15h24


Je ne pensez pas qu'une R5 pouvait devenir un gouffre , je me disais justement le contraire
Je ne sais pas si il existe un club ou une association pour les anciennes sur ma localité ou les environs , cela dit je suppose qu'il doit bien y avoir un moyen d'avoir cette information la en cherchant un peu sur le net.

J’espère bien pouvoir obtenir des conseils ou de l'aide et venir en aide à d' autres amateur de 4cv , c'est toujours plus sympa de faire les choses à plusieurs , puis ça évite de finir par se transformé en Hermite .
En ce qui concerne les ermites j'aurais coché la case pendant 13 mois !!!

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Claude
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Date du message : jeudi 3 mai 2018 à 18h06


Si tu vas dans un garage multimarque tu as des grandes chance de pouvoir te faire dépanner sur tous les consommables mais en concession là je serais moins sûr car eux ils ne voient que par du Renault et quand ils ne fabriquent plus ils ne s'emmerdent pas.
Un ami qui avait un espace 2 n'arrivait pas à trouver simplement le câble d'ouverture de capot avant....le truc bête mais important.
C'est comme pour la 4cv si tu es bricoleur tu trouves facilement les pièces d'usure mais à charge de les monter soi-même....
Niveau club en cherchant bien tu devrais en trouver un sur ta région.....regarde si il n'y a pas de manifestation d'auto collection aussi, l'avantage c'est inter club ou tout simplement des passionnés.

1062 Affaire (plus qu'améliorée et à venir) de 1955.

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francis
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Date du message : vendredi 4 mai 2018 à 09h51


Je ne vais généralement au garage pour mes véhicules que si je ne peux faire autrement , je me charge depuis toujours de l'entretien courant , contrairement à un mecano en concession ,je ne suis pas soumis au fameux bonis , ce qui me permet de prendre le temps de faire les choses avec le plus grand soins.
Nous avons aussi la chance d'avoir un self garage sur Cherbourg ce qui permet de pouvoir louer du matériel qu'on à pas forcement à la maison à condition de l'utiliser sur place et de payer la location de l'emplacement .

Pour ce qui est de la pièce de rechange , mon père qui est retraité des usines Renault ne passe que par la concession mais il profite d'une belle remise , pour ma part les sites qui proposent de la pièce équivalente sans l’estampille Renault me vont très bien , les produits sortent du même endroit .
J’achète aussi parfois mon huile en centre commercial , puisque ces derniers proposent sous un emballage différant les produits de grande marque , pour ma par que le bidon soit bleu avec écrit eilf dessus ou gris avec la marque G7 c'est du pareil au même .

POur ce qui est des clubs je recherais cela , au vu du nombre de granges qu'on à en normandie , il doit y avoir de l'ancienne et donc certainement aussi des clubs .
voila on trouve effectivement http://auto-retro-cotentin.over-blog.com/

j'ai vu celle ci hier , pour une sortie de grange elle pressente plutôt pas mal https://www.leboncoin.fr/voitures/1426636172.htm/?ca=12_s

Message modifié le vendredi 4 mai 2018 à 09h55 par francis

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Claude
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Date du message : vendredi 4 mai 2018 à 13h51


Bonjour,
J'avais vu le club rétro Cotentin mais un peu le doutes de savoir si il est dans ton secteur proche.
L'annonce que tu donnes porterais à croire que c'est un millésime 56 si vraiment de 1955.
Le sofica a été dispo sur les modèles 1957 mais bon les rajouts sont toujours possible il suffit de changer les durites, installer le bloc chauffage et de déplacer le remplissage d'essence mais rien n'est prévu pour en 1956.
La carrosserie a dû subir une peinture totale car vraiment propre même dans le compartiment moteur.
Par contre niveau moteur là j'ai des gros doutes....pour les 1956 elles ont des carburateurs avec starter automatique et du coup un changement de la pipe admission-échappement ce qui n'est pas le cas sur celle-ci....il peut avoir de grande chance que ce soit encore un moteur à bielles régulées.
Je passe sur le fait que les feux arrière sont antérieur à 1956....que le logo avant est pour uniquement le millésime 54....les ailes avant sont antérieures à 1954
Pour le prix affiché elle reste une bonne affaire si pas de surprise de la carrosserie total, un moteur c'est plus facile à voir.

1062 Affaire (plus qu'améliorée et à venir) de 1955.

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francis
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Date du message : vendredi 4 mai 2018 à 15h12


Pour l'auto rétro Cotentin j'ai vu écrit Sottement , c'est à deux pas de chez moi cela me rappel d’ailleurs qu'il y a une fois par an une expo de vehicules anciens dans le secrteur , je suppose que se sont eux les organisateurs
Effectivement le cotentin c'est vaste en effet
Au sujet de l'annonce , je trouve aussi que la peinture ne correspond pas à un vehicule dit "sorti de grange"
Bien vu pour les pipes adm ech et pour le starter auto , j'ai bien compris ce que tu m'as indiqué au suejt des bielles regulés et du coups je prefere evité ce genre de models ( la fin des bielles regulées c'est bien a partir de 1957??)
En ce qui concerne les feux arrieres , j'ai du mal à faire la difference , pour le logo effectivement ca j'aurais du le voir !!!
En revanche je n'avais pas fait attention au fait que les ailes pouvaient etres differentes d'une année à l'autre !!! j'apprend encore quelquechose
Je trouve aussi qu'elle presente plutot bien pour le prix indiqué /

En tous les cas je suis admiratif de toutes les choses que tu arrives à voir et que je n'aurais sans doute pas vu si tu ne me l'avais pas fait remarqué .
Apres je pense que je serais pret à craqué sur un vehicule comme celui , à condition qu'il n'est pas ces fameuses bielles régulées , le prix demander est loin de la cote haute donc en rapport avec le fait que le vehicule ne soit pas totalement fidel à l'origine .

Celle ci pourrait aussi faire parti des voitures qui pourraient retenir mon attention , www.leboncoin.fr/voitures/1426161327.htm/?ca=12_s
Bien que le marron n'est pas la couleur qui semble lui aller le mieux .

Message modifié le vendredi 4 mai 2018 à 18h51 par francis

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Claude
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Date du message : vendredi 4 mai 2018 à 21h56


Franchement une 4cv dans cet état avec le doute sur le moteur c'est vraiment rien, on trouve facilement des vilebrequins (à rectifier) et des bielles à coussinets....au pire c'est de se trouver un autre moteur pour avoir les pièces d'avance.
Logiquement avec 1000 euros tu peux en refaire un donc avec le prix de la voiture qui roule pour l'instant ça laisse le temps pour le faire.
Là j'ai mis 7 mois pour en refaire un tranquillement entre l'achat du moteur et étaler les factures de rénovation.
Normalement les moteurs à bielles à coussinets sont à partir du millésime 1956....certains ont eu la malchance d'avoir encore avec une de début 1957 et la mienne de mai 55 avait déjà !!!!
Je n'ai pas de mérite à tout reconnaître les différences c'est surtout que j'ai acheté des pièces qui ne correspondaient pas à la mienne et là on retient plus facilement ces conneries.
Jusqu'au millésime 1956 les cabochons arrières se fixe par une vis au-dessus après ces par 2 sur l'avant...tout bête.
Ta dernière annonce c'est que la couleur là c'est un peu n'importe quoi....il sait fait plaisirs mais à la revente faut trouver l'acheteur qui a les mêmes goûts....
A part les sièges avant de grand luxe je ne vois pas d'autre chose.

1062 Affaire (plus qu'améliorée et à venir) de 1955.

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francis
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Date du message : samedi 5 mai 2018 à 07h45


Je me disais aussi que vu la manière dont elle semble présente et surtout si elle est aussi belle dessous , elle mériterais tout de meme qu'on lui porte un minimum d'attention .
Je suppose que le vendeur doit tout de même bricoler un minimum vu la présence au coté de la 4 pattes d'une petite 205 CTI .

Quand tu dis qu'on trouve facilement des villo à rectifié et des bielles à coussinets (il me semble avoir vu des annonces dans lesquelles des pros propose le matériel de conversion pour passer de bielles régules aux coussinets, en revanche j'ai pas vu de tarif)
SI je comprend bien le seul moyen d’être certain de ne pas avoir affaire à un moteur à bielles régules est de se dirigé vers un model sorti à compté de 1958 en espérant que ce ne soit pas un véhicule qui a passé une année ou plus à attendre d’être immatriculé . Sinon c'est balo

Il n'y à donc pas de manière de savoir si il s'agit d'un moteur à bielles régulés ou à coussinets sans dépose préalable du carter inférieur ? ( un vendeur sympa autoriserais peut être un éventuel acheteur à faire ce contrôle , y'en a de très sympas , j’étais aller voir il y a quelques années une Clio rs1 à plus de 800kms de chez moi le vendeur ayant dit qu'elle était parfaite , j'ai déposer le par chocs et d'autres éléments avec son aide pour lui montré qu'elle avait était bien amocher , visiblement lui n’était pas au courant et il semblait vraiment de bonne foie . )

J'imagine que certains ont peut être déjà fait cette conversion , mais dans ce cas je suppose qu'ils l'indiqueraient dans leurs annonces .

Le vendeur indique dans l'annonce que le véhicule est à remettre en route , il dit " je possède la voiture depuis environs 30 ans mais elle n'a pas roulez depuis une dizaine d'année les papier son en ordres et à mon nom elle aura besoin d'une bonne révision pour une remise en route moteur non bloquer elle tourner le jour où je les arrêter à dormie pendant 30 ans dans mon garage."

Ce que tu conseillerais dans ce cas , ce serait d'investir dans un moteur à coussinets occasion et dans lequel réinvestir 1000 euros afin d'acheter le nécessaire pour une réfection ? (quand tu dis refaire tu veux dire réfection haut et bas moteurs plus tous les joints? )

Je devrais être en vacances quelques mois à partir de septembre , je dirais entre 3 et 6 mois (selon si j'ai une reconversion à faire ou pas ) , cela pourrait me laisser le temps de chercher un véhicule et ou de bricoler un peut .
j'ai d'ailleurs vu qu'il semble exister une association de collectionneurs de voiture anciennes dans ma localité même (si elle est toujours active bien sur )

Si le prix consacré à l'achat de la voiture n'est pas trop élevé , je devrais pouvoir prendre en charge l'achat des pièces et éventuellement d'un moteur bien que n'ayant pas forcement d'idée sur le prix qu'il pourrait bien coûter ,il me semble avoir lu dans un sujet qu'une personne en aurait trouver un autour de 250 euros;

Quand tu parles de la dernière annonce tu parles bien de la 4cv marron ? j'avoue que cette couleur n'est pas celle que j'affectionne le plus , en revanche j'en ai vu de très belles en rouge bordeaux et de manière générale en dehors du marron je trouve toutes les teintes proposé à mon gout .

Je peux comprendre qu'on puisse parfois acheter des pièces ne correspondant pas forcement au éléments spécifiques à son année model , je trouve cela bien compliqué , sur les model moins ancien je ne rencontre pas de difficulté mais pour un véhicule commercialisé 20 ans avant ma venue au monde (pour un modèle de 58) c'est une autre paires de manches.

Je suis bien heureux d'avoir la chance de pouvoir profité des lumières de personnes plus averties que je ne le suis moi même.

Encore merci pour ces échanges qui m'apportent beaucoup.

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Claude
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Date du message : samedi 5 mai 2018 à 08h56


Bonjour Francis,
Une auto qui reste sans rouler même dans un garage implique à revoir les freins, les pneus et la batterie impérativement....donc ces frais sont à mettre en sus de l'achat.
Il faut privilégier une auto que le vendeur à restaurer pour avoir plus de renseignements de se qui a été fait et modifié.
Beaucoup passe leur moteur en plus moderne donc on peut avoir un modèle d'avant 1956 avec un à bielles à coussinets.
Personnellement j'ai plus confiance en moi même qu'à certains qui précisent "moteur refait".
Beaucoup change que les coussinets pour éviter la facture de la rectification du vilebrequin et là des fois c'est carnaval sur le résultat, d'ailleurs la plupart du temps ils précisent "moteur refait changement des coussinets et chemises-pistons".
J'ai eu dans les mains un vilebrequin où les côtés des bielles étaient à 37,86 au lieu du minimum de 37,96.....ça devait bien swinger dedans...
Les moteurs ont eu le carter moteur qui a changé en même temps que le passage aux coussinet....de plat il est passé à bombé.
Si tu veux plus connaître les évolutions des modèles trouve toi les 2 hors série de "Gazoline" spécial 4cv....très instructif....sûrement disponible auprès d'eux.
Un moteur à refaire c'est à tous les prix qu'on les trouve, perso j'ai trouvé le dernier sur leboncoin avec une boite 4 pour 70 euros à 50 kms de chez moi donc tout est faisable....
Après il faut trouvé les pros qui puissent rectifier aussi bien le vilebrequin que la culasse à des prix raisonnable.
Déjà il faut privilégier une auto qui roule et non pas "il faut revoir....pour qu'elle roule" sinon savoir évaluer le coût de la réparation sauf si le prix est attractif.
J'ai bien réussi à profiter de la mienne quelques années avant de lui refaire le moteur usé jusqu'à la corde...

1062 Affaire (plus qu'améliorée et à venir) de 1955.

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francis
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Date du message : samedi 5 mai 2018 à 09h38


Je me doutais bien qu'un véhicule n'ayant pas rouler un bon moment aurait les pneus à remplacés , pour ce qui est des freins cela me semblait aussi impératif et la batterie en effet elle aussi aura besoin d'un remplacement.
Si j'ai bien compris ce que j'ai lu dans d'autres sujets , il n'est pas nécessaire de passer en alimentation 12Volts sur les 4cv ( d'un autre coté elles sont conçues en 6volts ) .

Je suppose qu'a partir du moment ou il y 'a eu "restauration" que ce soit par le particulier lui même ou par un pro qui l'aurait fait pour un client , il doit forcement y avoir des traces écrites et ou photos des différentes étapes, ainsi qu'un certain nombre de factures de pièces et divers matériels et éventuellement de main d'oeuvre .

Personnellement je pense suivre ton conseil , de fait je ne me dirigerais que vers des véhicules ayant déjà eu la modification d'embiellage . Dans le cas d'un véhicule tel que celui www.leboncoin.fr/voitures/1426161327.htm/?ca=12_s
à prix responsable , je pourrais tout de même faire le choix d'investir en plus pour un bloc et le refaire comme tu le disais dans un message précédent.

J'ai près de chez moi un pro qui fait de la rectification de culasse etc , peut être fait il aussi de la rectification de villo , je verrais cela au retour aussi .

Tres bonne chose que cette modification de carters pour espéré pouvoir différencier les deux systèmes

Je ne pourrais faire les achats des ouvrages que tu me conseille avant mon retour puisque nous ne verons arrivé le courrier ici que fin aout , au moment ou je vais partir , je n'aurais donc pas la possibilité de les recuperés avant mon depart , je vais tout de meme demander à mon epouse de voir si elle peut me les acheter afin que je puisse les avoir à mon retour à la maison mais je devrais sans doute attendre d'etre rentré puisque ma connection médiocre au net ne me permet pas de retrouver les hors series traitants de la 4cv ( c'est pire que les toutes premiere connection par modem)

Si on peut trouver des moteurs à refaire facilement , je regarderais aussi de ce coté la, ca peut toujours etre un plus et aussi permettre en effet de profité de la voiture avec son moteur d'origine en attendant d'avoir totalement refait celui d'occasion.

Pour les pieces j'ai vu qu'il y a pas mal de sites qui proposent divers prestations en plus des pieces , j'ai vu depan..... et web piece ... (je ne sais pas si on est autorisé a dire les noms )

Je privilégierais les véhicules tournant voir roulant , pour une première je suppose que c'est mieux que d'avoir à refaire une remise en route d'une sortie de grange , meme si ca doit etre sympa aussi .
Si je peux arrivé à trouver un vehicule utilisable pour me laisser le temps du temps ca pourrait aussi etre bien .

Message modifié le dimanche 6 mai 2018 à 07h16 par francis

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